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性渡师


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[原创首发]谈谈BDSM的基础认知与底层理论



[原创首发]谈谈BDSM的基础认知与底层理论

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 缘起 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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.  接触专业领域的性与情感的探索与研究领域也有18年了,恰好与草榴同龄,而初识草榴是在08年,是当时的草榴触动了我最终决定从以情感为主导转向了以性的亲密感为主导的倾向性转变。当然咯,当时对伴侣情感的研究数据也指向了伴侣情感矛盾超过80%以上或多或少,甚至就是因为性和谐(匹配度)的问题所导致的,我已经在考量了,就此也改变了我的职业生涯以及生命体验。
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.  随着学习和实践的深入,有幸曾赴美学习时聆听了劳里·贝内特-库克性学博士(DR. LAURIE BENNETT-COOK)关于BDSM的基础理论报告,以及去洛杉矶BDSM女王Lady Scarlett Sin的地窖场实际的体验了专业的BDSM的讲解与实施操作体验,彻底的打开提升了我的实践视野。虽然她们二位看不见这个内容,在写这篇分享时依然想向她俩位启蒙者表达谢意。
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.  中间离开草榴很长一段时间,最近两个月因为找资料的缘故得翻墙(作为网盲终于在协助下能看看外网了),就再次的回到了草榴世界,看着大家的互动很受触动有所想表达,恰好自己的一些经验在国内网站也无处合适分享,就结合着回家在草榴做发布吧。这不是单纯的理论知识分享,是结合了我自身的实践的见解的,自然可能会存在一些分歧,欢迎兄弟姐妹们做交流以及提问,我会结合着互动与提问的感触去分享下一篇的内容主题。
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  从 SM到 BDSM  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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.  既然是基础知识,那我们就还是粗略的涉及一下科普内容吧。
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.  性虐待(SM)的概念最早是由心理学家理查德·冯·克拉夫特-埃宾(Richard von Krafft-Ebing)提出的,他在1895年创造了“Sadomasochism”这个术语,结合了法国作家马奎斯·德·萨德(Marquis de Sade)的名字和奥地利小说家利奥波德·冯·萨切尔-马泽克(Leopold von Sacher-Masoch)的名字,S、M分别代表施虐者(Sadism)和受虐者(Masochism)。
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.  最早期的SM指的是对性暴力虐待的行为描述,很多时候是一种不经同意的施暴,心理学是从心理创伤(有性创伤的S制造了M的性创伤)为出发点的,而随着研究与时代的发展,就如对同性恋等少数人群(LGBT)的认知提升,实际上会有部分群体是享受SM体验所带来的乐趣的,就如有人觉得榴莲臭抵触/有人觉得榴莲香喜欢,都是健康的心理状态,是在透过模拟游戏(一个愿打一个愿挨)体验别样的性的极致体验方式。是生理、心理、乃至精神的综合体验模式,甚至某些内容(例如绳缚)上升到了艺术化的体验意境,具有疗愈的解脱意义,所以在中文的表述上也就从性虐待演变成了性虐恋了。
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.  随着研究与实践的发展,更细化和区分的BDSM是一个包括多种性行为和情感互动的广泛术语,涵盖了束缚与调教(Bondage and Discipline, B/D)、支配与臣服(Dominance and Submission, D/S)以及施虐与受虐(Sadism and Masochism, S/M)。BDSM的核心特点是所有参与活动的人都是基于明确的同意、安全、理智和知情同意的原则进行的——这是模拟游戏。
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  BDSM的效果区分  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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.  BDSM在进行过程里会有四种大效果呈现:束缚与被束缚、禁锢与被禁锢、凌辱与被凌辱、虐待与被虐待,这四种效果既可以单一的呈现,也可以复合的呈现,甚至是四种效果同时呈现。既然是模拟游戏,就会有关于尺度界限的商讨达成共识,对不同效果的理解深度可以有助于我们恰到好处的以及极其丰富的内容呈现出临界点式的同步体验。
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.  例如我们利用绳缚来玩BDSM游戏时,我们可以只是做躯体和肢体的适度束缚来提升肌肤触觉以及视觉化的情趣提升;而当我们把手脚做固定式的束缚的时候,就在束缚的基础上形成了行动上的禁锢,而做嘴巴咬绳式捆绑的时候就形成了发声上的禁锢;如果我们在束缚时还呈现跪姿以及门户大开的翘臀母/公狗呈现呢,凌辱就出现了;而如果在绳缚时增加了收紧的强度以及肢体的强制强度造成生理上的不适及痛苦呢,虐待也就出现了。
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.  同样的,带上狗圈是轻微的束缚和轻微的凌辱,绑上狗绳的长短就决定了行为禁锢的程度变化,强行的拉拽狗绳造成生理不适就形成了虐待,关进狗笼里、吃狗食~~~,等等的变化就形成了不同程度的禁锢、凌辱、虐待的变化了。在实施过程里作为S应该清楚M的喜好倾向及变化,利用这四大效果的区别所在以及程度变化所能带给M的生理/心理变化,就能够更精微的把控和提升情趣以及保持新鲜感了,并能更好的在M的承受范围内保持美好体验的同时做到最有效的开发与拓展。
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.  从生理到心理的BDSM的强度呈现上,大致上体验来看束缚<禁锢<凌辱<虐待,这篇分享只是关于基础知识的诠释,在这我点到即止,更多的就靠各位意会以及实践去加深理解了。
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  刚性限制/柔性限制  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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.  作为S在实施过程,需要深刻理解刚性限制与柔性限制的灵活转化使用所带给M的状态变化,刚性与柔性的区别顾名思义就是强制性与留有一定余地的方式的区别。
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.  从行为式限制与指令式限制对比来看,行为限制就是更强制的方式,例如利用绳缚捆绑让两腿最大化的分开并保持和给指令让M自行把腿分开并保持就是很明显的刚性限制与柔性限制的区别,是有强度上的本质区别的;同样的,强行把脚趾塞进M的嘴巴里和让M主动来舔也是有区别的;在M身体上写脏话和骂脏话,以及要求自己写自己骂都是有行为限制与指令限制的强度区别的。
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.  同样的,在做任何行为式的限制时,不容置疑的强行执行与给心理缓冲时间的执行;不容置疑的指令和给缓冲的指令也会形成刚性与柔性的对比冲击。运用得当的话,会形成惯性反噬和形成不确定的不安感与期待感。例如我曾经在调教某M的时候一直用刚性限制方式,随着强度增加M开始出现对抗状态逐渐增加的被迫执行心理里并享受这种对抗期待的兴奋里,我忽然采取了极柔性限制方式表达嫌弃,M瞬间掉入低谷害怕被遗弃,结果我变成极柔性缓冲限制方式,而M却流着泪当做极刚性限制立即执行,效果出奇的好。总的来说就是要把握节奏感的变化,不要养成以及掉入到M的习惯模式里被反调教了,这是做为S莫大的失败,最终的结果会被M嫌弃的。保持M的不确定性和不安的期待感很重要,至少在同一个M多次实施相同内容时也能保持新鲜感以及不确定性,意会。
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.  总结一下:BDSM的互动丰富性除了在具体的内容和形式上的丰富,还会有三大调控要素做依据来做更细腻的精控。
.  一、生理/心理/生理+心理:作为S要知晓,正在进行的内容更多的是在M的什么层面引起反应,M在什么层面的体验更有效果。
.  二、行动/指令/行动+指令:作为S要知晓对面的M的特质,是S的行为更有效果还是给出指令M自己的行为更有效果又或者是混合行动+指令更有效果。
.  三、刚性限制/柔性限制/刚柔并济:作为S要观察M的即时状态,调控强度的呈现。强度不够,M体验不到足够的快感;超过了M当下的承受范围,要么结束了要么就变成违背M意愿的非法行为;精微临界点的拿捏才是BDSM体验最大的乐趣所在。
.  四、调控的依据就是【安全词】:在这个模拟游戏里,当M沉浸在游戏内容里的时候,流泪、痛苦、甚至直接说不要了停下来,也许只是在游戏内容里下意识的呈现,M并不愿意真的结束其实是享受的。那在游戏里如何辨别呢?国际上是有通用安全词的,采用的是交通灯法则【Green=Go!Yellow=Check in!Red=Stop!】。S和M设定好并相互明确好安全词后,在模拟游戏过程中当出现不确定情况时就可以用安全词来做确认了。例如当初次合作的M哭喊着说不要了求求你不要了,我会立马询问:你是在说红色么?你是在说红色么?你是在说红色么?我会不停的做确认,因为在情绪崩溃的临界点时会忘了安全词或者忘了需要用安全词来做表达。
.  我会建议大家都采用国际通用的交通灯法则,而不是去自创一个安全词体系,除非S和M之间是长久的稳定关系,运用交通灯安全法则我可以无障碍的和任何语种的体验者做合作而又确保了安全性和体验感的品质。
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  爱好者与专业的区别  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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.  作为爱好者的S和M,最显著的特点是有比较明显的偏好比较单一,注重的是去体验自己所喜好的具体内容上;而专业的S(调教式)更多注重的是调教的过程与效果,哪怕只是最轻微的方式,只要能够带来M足够的体验度以及拓展临界点的把控也会是一种极致的享受,而不是来至于具体的内容,且具备丰富的方式方法以及创造性的呈现;同样的作为M(拓展式)也会更注重生理与心理变化的挑战式的过程,而不是落在对某些特定的具体的内容的渴望上。
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.  同时在安全意识上,各种形式内容的实施与体验认知水平也是会有明显差距,例如拽头发的动作,如何把压力均匀的施加在拽着的所有头发上,从而避免局部少量头发过于受力导致过渡伤害上是需要技巧的;高强度鞭打与拍打的风险部位(例如肾部、眼睛、耳朵)的安全规避;高风险方式的谨慎选择(例如窒息、锐利刀具、高强度电击)以及足够的安全意识与防范等等。
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.  更为重要的是在意识认知理解上的差异,这只是模拟游戏,S与M之间是互相尊重的平等关系,这在有素养的参与者里容易理解,而关于主导权在哪一方这个认知上,我询问过许多BDSM的体验着,却会是有相当深的误解——认为主导权在S,因为S在“主导”着内容与形式的走向,M在“被动”的接受体验。我们容易忽视了一个重要的原则:S对M所做的一切是获得了M的授权的——我允许你这么对我,所以在BDSM的体验里拥有绝对主导权的应该是M而不是S。作为M要想有极致又安全的体验需要懂得选择,在游戏时间以外要选择足够信任的合适的S给予M在游戏时间以内的极致冒险之旅。而S需要在尊重的前提下去充分的享受M授予自己的权利,在权利范围以内去体验和享受那份极致的乐趣。
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https://t66y.com/htm_data/2409/7/6514901.html
那些参与 3P 的女生的内心是怎么想的?我问了几个有经历的女生
.【鸣谢:此贴为赵奕欢大大的分享贴,感谢你的分享。】
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.  回来草榴这两三个月,上面这篇帖子算是比较触动我的,也会是触发我写这篇分享的一个小推进吧。说这个贴,我不是来秀又做又立的圣人婊的,是希望BDSM也好,小众的性愛方式也好,不要被污名化了。BDSM是否会给体验者带去伤害?这就好比耍刀玩剑把自己给割伤了,刀剑的锋利不是被割伤的原因和理由,耍刀玩剑的人自己没玩好才是根本。
.  那3P和BDSM有啥关系,为何在这里提到这个3P的帖子,其实不管在生理还是心理层面,3P的拓展程度是比BDSM要高很多的。BDSM至少还有一些极轻微的起步去尝试,可进可退,可以钝剑玩耍,觉得没意思可以不玩或者一直钝剑玩耍;有意思了才把剑单刃开锋,乃至双刃开锋,越耍越溜越锋利。3P上手就是双刃开锋风险极高,而且基本都会带有了BDSM的内容,总不会事事宠着妳当妳是公主来伺候吧?如果是,那对不起,妳被捧成伪S实则M的形式在玩BDSM,妳说这是我的个人魅力/我花钱买的,他们都听我的,哦!那妳是S,玩的真溜!只不过妳不认为是而已。
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.  回到这个帖子内容的实质做分享,因为我们看到的都是结果,不好具体的去猜测断定什么,但大致的根本原因可以分为两种:
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.  一种是对方一开始确实是爱她的,也确实是想长久的一起的去探索体验性的美好的。可遗憾的是,对方判断错了自己的承受能力,又或者他们当时的情感深度不足以支持他的体验感反差,也就是玩儿脱了,在这把锋利的双刃之下,双方其实都会是受害者。我接洽过一些这样的案例,有的是先生高估了自己的体验能力,卡住了进退两难;有的是女方遇见高手了又或更拓展了直接玩跑了;有的是先生度没把控好把女方给伤害到了~~~不一而足的各种情况都有,而根本原因都在于对自己以及选择的体验方式认知不足所导致的。
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.  一种可能是对方从一开始就视这些女性为猎物,玩的是PUA操纵式的BDSM游戏。女方认为是真实生活的部分,其实对方正在玩操纵游戏,而她以为的性愛游戏部分,其实才是对方真实的体验部分。就算没有这些小众的性游戏方式,她们就能享受到长久的性与感情的美好了么?实际上她们因为对自身的认知不够处于失格(丧失人格)状态,分不清虚拟和现实,这才是她们遭遇的根源。
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.  而且帖子里她们共性描述的3P确实体验很好的这个部分,其实与性生理本身无关,任何的形式(哪怕最简单的一对一单一体势)都能带来极致的体验,关乎的是我们的性心理的构建模式而已。就如有的露阴、恋足、偷窥、幻想就会有极致的性体验一样,3P本身没有什么特殊的,喜欢又或者抵触,又或者拿道德说事儿,那都是个人的观点与喜好,仅此而已。反倒需要留意的是——如果接下来不是3P的或者更刺激的形式就无法体验到性的乐趣的话,那就是形成了特殊性癖好的性瘾状态,这是一个危险的心理健康危机信号;而因此造成痛苦与内在矛盾的话就会是更严重的内在创伤问题了。
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.  所以我想提醒一下所有的好奇者与初入门者,不管是男性还是女性,无论是S还是M,都需要在有足够的自我认知以及安全(生理&心理/自己&对方/公众安全)的前提下逐步体验,步子迈大了容易扯着蛋。
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.  ~~~关于自虐~~~
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.  在这里,我也想着重的分享一下“自虐”这种特殊一些的BDSM方式来更深刻一些的诠释BDSM的精髓。例如有些人会自己玩儿窒息高潮、电击高潮、包括公众下的暴露癖、自我强迫式的不停自慰等等,都是自己在虐自己。那在自虐里,自己既是S也是M,那施虐与受虐哪个才是自虐里的重点?快感更多的是源之于施虐还是受虐?显而易见的是来至于受虐的,绝大部分自虐者对于虐别人并不感兴趣,那自虐者为何不找别人来虐自己呢,这不可以更爽么?其实很简单,要么想找没门道找不到、要么不信任别人害怕受到过度伤害。讲到这里,我们静下心来感受一下——作为施虐者的S是否也能被看做是一种更特殊一些的“自虐”?别急着否认,试想一下如果M提出了超出S心理承受范围的受虐形式与内容时,这又算是谁在虐谁呢?我就遇到过请求放血、求吃黄金、求不到高潮不要松手的窒息、我都打累打怕了还求别停手的鞭打~~~。M确实很信任我这个S,可是那些个时刻我觉得我是M,对方是S,是对方在虐我,唉。。。!
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.  这就是为何在前文的缘起版块,我会特别鸣谢那两位BDSM的前辈的原因。也就一天的时间(上午听理论下午就实践),我就从我认为我不喜好BDSM,到我可以玩但我是S,再到被绑在X架上当众被电击鞭打到腿颤抖却觉得好爽!我能够从这种最专业的理论与实践来起步是我最感恩的,也收获了做任何事情的一个重要准则——作为个人我是有自己的喜好的,而与人互动时我对别人的喜好没有评判,只会有出于健康与安全(生理&心理/自己&对方/公众安全)方面考量的来做建议。
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.  到这里我又会提出一个需要分享的,在BDSM里很重要的一个词,那就是“安全”。很明显的,在安全感的心理素质方面来说,受虐者是高于自虐者的,而自虐者是高于施虐者的,当然啰还有两类是傻和傲不在此列。作为BDSM里的S,是需要系统的学习的,也是在优秀的M的支持下成长起来的。而M是不需要学习的,M只需要做出正确的安全的选择,然后把自己交付给自己的选择就可以了。所以,在BDSM里会有纯M,是不会有纯S的,就如我是很愿意作为M去体验的,只是能获得我信任并愿意把自己交付给的S极少而已——我的安全感偏低。这里也提醒草榴里的兄弟姐妹们,如果你是M遇到说自己是纯S的就要警惕了,对方不一定就是骗子或者自私但BDSM的认知与素养一定不是最高的那种——都理解不了M,何来给予M极致的体验。
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.~~~摇摆者~~~
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.  在BDSM里,还有一种微妙的参与角色,那就是摇摆者,你很难分清楚TA是S还是M,那是因人而异需要具体个案具体分析的,也许一段时间后会转向S又或M,也许会一直保持着这个摇摆的状态变成了中间人。最典型的就是淫妻绿帽情结者,和他有情感关联的女人和别的男人玩BDSM游戏,而他作为自由人参与,可以只是旁观,可以参与提供建议和提要求,可以下场做S或者M,自由度极高。
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.  目前在草榴上看到的形式还比较单一,只有极少呈现把伴侣摆在女主的位置上,比较多的是【献妻】的形式,表面现象都是把自己和伴侣定位在了M,然后找S参与的形式上。我曾参与或者参考过许多实际个案,当探究到具体个案的根本的出发点的时候,吃瓜群众就会恍然大悟:噢!原来是这样子啊,可以理解了!实际上并不是的,绿帽情结并不需要任何实际的外在因素“被迫”导致的,只能说是外界的某些原因触发了这个潜在情结的显化而已,它本来就在潜意识的层面存在着。
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.  我不想误导大家觉得我举的例子是在映射我们草榴家上面的分享内容造成不必要的伤害,我就不举例子了。不然对于一些很不能理解的吃瓜群众就会想当然的认为都会是我举例的那一两种原因造成困扰了。而好像表达出具体根本原因的个案,最近草榴刚好出现了一个帖子,那我就就着这个帖子来做进一步的分享吧。
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https://t66y.com/htm_data/2409/7/6523955.html
.[原创]  [ID认证] 老婆嫌弃我满足不了她!!![35P]
.【鸣谢:此贴为无用的小鱼兄弟的分享贴,感谢你的分享。】
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.  这是无用的小鱼兄弟自己的真实经历,我不做任何对他的所谓分析与判断,只会就着他文字内容做如实的表述,而且吸引我和想在这里做分享的是兄弟姐妹们做出的回帖以及无用的小鱼兄弟的回应呈现。
.  无用的小鱼兄弟在前面的文本的结束语里明确的做了表明:“这是鄙人真实的经历,大家不必同情我!”而大部分的兄弟姐妹们的回帖都带着本质的善意,这让我感叹草榴会员整体素养真是极其的高,自己很是荣幸是其中一员之余,也在感叹并没有真的满足到无用的小鱼兄弟最极致的体验需求。大家可以翻看一下回帖,看看无用的小鱼兄弟会和什么样的回帖做互动就会对BDSM有新的认知了。从他的文字表达可以非常清晰的看到,他不是因为阴茎短小无奈之下的被迫选择,是在和妻子的互动过程里发觉自己有这个情结,并有去查找资料自我确认的过程的。如果本身没有这种情结并得到体验,就算阴茎短小也会有很多别的呈现方式,无需往这个方向硬靠的。
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.  再次感谢无用的小鱼兄弟的发帖,你的发帖也是触动我更积极的开始写这篇内容的动力。
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.  写到这里,关于【爱好者与专业的区别】我想分享的是:区别并不在于内容与形式上的“重口味”的接受程度上,而是在于是否能够分清楚虚拟与现实的区别;是否在符合安全需求的范围内;是否不会沉迷其中造成成瘾性伤害等等的意识认知层面去探索,BDSM除了它本身的游戏乐趣之余,它是否可以在我们的生活与工作上带来启发,丰富我们的生命体验,甚至能够看到自身的限制,突破这些限制完善我们的人格,构建更松弛的生命体验之旅。
.  就如我自己,我的情感很细腻也很敏感,身边人的开心与否我不但很容易察觉到,也很能影响到我左右我的情绪,我越看重的人对我的左右效果越明显。为了自己能轻松和快乐,就得先让身边的人都轻松和快乐,久而久之就养成了取悦所有人的习惯,好累!到最后连养的狗不开心了都让我不舒服得哄哄它哄哄它,极累!非常自虐!所以我选择的工作方向为何是与情感有关,其实是为了自我提升获得解脱,想让自己活得更美好轻松一些而已。
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.  作为BDSM里的S,一开始对我而言真的是莫大的挑战,幸运的是我的起点高——有专业和系统的学习与体验,找到了优秀的M做我的实践导师,她耐心的逼着我求虐陪我成长。我开始可以享受作为S的乐趣,并一步步精微精准的提升和拓展我自身的承受力,就像前面我提到过,现在依然有许多我不喜欢的内容——我可以做,但我并不享受我也可以轻松的拒绝不做。这时的我是无比的轻松和喜悦的,我的生活和我自己的精神状态也产生莫大的改变。
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.  这个板块内容的总结,我想分享的是:
.  如果BDSM是你逃避生活和回避自己的宣泄选择,那你就需要警惕了,这样容易形成沉迷与沉沦受到伤害——越来越回避现实形成了更多的现实障碍;正确的BDSM体验会让我们更健康与更积极的面对生活与工作,会有更多的乐观和开朗面对生活里的一切——事儿还是那些事儿,现实还是那样,但是你变了,你的认知和处理方式变了,最终你经历的事儿与现实也会开始改变,朝着对你更友善更美好的方向在改变。
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.  现实的社会与生活不就是一个巨型的BDSM游戏场么,处处都在无时无刻的上演着施虐、被虐、自虐、互虐,想完全逃避啊?你有足够逃避一生的资本么?获得这些逃避资本的过程你不需要参与进来么?想抗争改变这一切啊?对抗本身不就是BDSM的互动本质么?
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.  推荐大家重新看看《盗梦空间》这部电影吧,BDSM游戏就是像《盗梦空间》那样,构建梦境的虚拟场景为你提供安全的训练模式提升你的各种能力,然后回到现实里能够更深刻的理解与应对现实生活、工作、社交里的施虐、被虐、自虐、互虐。如果你觉得BDSM会比现实更美好,那你就是在回避和沉沦,不敢面对集体社会这个巨型BDSM场,只能活在符合自己设想的幻象里;如果你对BDSM完全无感(不喜欢也不反感),那恭喜你!你在社会这个巨型BDSM场里应该玩得很不错,看不上这个小型模拟训练;如果你很抵触BDSM,那也许。。。就是你在社会BDSM里被虐的还不够又或者已经被虐趴下了,听到BDSM就有抵触情绪,也许。。。你很适合玩玩BDSM,毕竟你很容易就被调动了;还有各种可能的也许,我就不列举了,你能意识到自己去如何理解的就可以了。
.  当你能进入BDSM模拟场去历练自己,还能自如的切换到现实,并感受到自己在现实BDSM场不断获得升级了,越来越享受自己的生活、工作、社交、独处的状态,恭喜你!你是专业的玩家;当你在BDSM里强烈的感受到它的真实性和社会现实里的BDSM没有区别,而当你在现实社会巨大的BDSM场里强烈的感受到了大众集体的虚幻模拟感的不真实,也就是“色即是空空即是色”时,恭喜你!你是顶级的生命体验玩家,这种生命体验“妙!不可言!”,意会!
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  如何尝试/入门BDSM  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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.  第一步、是需要多做了解,提升自己的认知,不要直接想当然的去认为BDSM是什么,除了我这篇文章,你也得自己去搜索更多的资料,去感受自己在认知上的变化。我也会有我自己一定的狭隘限制的,并不完全代表BDSM本身,所以各位对BDSM感兴趣或者好奇的兄弟姐们,可以自己也搜索一些别的专业文章多角度的综合了解与看待。
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.  第二步、在有足够的理解与认知以后,如果觉得这很无聊还是不喜欢不好奇,那么尝试就结束了。你收获了一个很不错的边缘知识,和朋友喝酒侃大山时是一个很不错的谈资,可以镇赫全场,就算现场有初级的BDSM爱好者也能被镇住,毕竟你是专业的,嘿嘿!哦,提醒一下,这个过程其实你正在玩BDSM的调教呢,你的专业知识表达支配了全场,获得了他们的臣服(你是S其他人是M)。如果你表达的足够好,也许现场有人会被你勾起了好奇心想体验一把——虚心求虐,虽然你不喜欢不过你依然是一个很不错的S。
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.  第三步、当你确实有心想尝试尝试,就该问问自己:我想体验什么?这对我有什么好处?体验完了也要再次问问自己:我体验到了什么?我现在收获了什么?轻松美好么?
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.  第四步、好好的设计一下初体验的内容,到底怎样的内容与形式算是匹配你的BDSM?有一些内容其实是很模糊的,是因人而异的。例如我曾经发起一个问题:请问女性像狗狗一样跪着翘起臀部的体位是在受凌辱么?结果有的说是,有的说不是,那到底是不是呢?是不是这并不重要!无需去深究它,关键在于实际参与者怎么感受的,找到当下的禁忌突破临界点就好。这就好比关于辣,有的人灯笼辣椒都说辣,有的人指天椒都能当饭吃说没劲,辣不辣当事人说了算,找到当下体验者能体验到的那个辣得很爽的临界点就对了!
.  就如有的女性连开着灯做爱都不愿意,对了!你要是敢说:老婆,我们性交吧,而不是说做爱,都能和你翻脸,敢说操逼?她可以痛哭半小时或者愤怒的把你踹下床咯!这不就是现实版的SM么?所以,别总盯着资深玩家玩的内容来评价BDSM,其实大家都在玩,只不过绝大部分人在真实的玩最初级的BDSM,结果还没玩出点花样来就玩脱了。这里又涉及到了一个专业词汇【性匹配度】(和谐度)——那就是性体验参与者之间的性观念、性认知、性需求、性体验度、性体验方式上存在着的差异程度,差异程度越大又越在强行磨合里就越像在玩现实版的BDSM,乃至升级成性暴力(SM)了。
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.  嗯,我的本意是写些BDSM的基础知识普及一下认知就好,不曾想越写越深了,我还是就此打住回到基础知识的讲解来吧,不然我都没法结束这篇分享了,更具体的内容深化就靠感兴趣的兄弟姐妹们自行探索吧。
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  流程与注意事项  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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.  大的流程版块和两性的三大版块(前戏/正戏/后戏)一样也是三大版块:事前的充分沟通、过程的同频互动、善后的关怀交流。
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.  一、事前的充分沟通
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.    1、内容与形式的沟通:哪些是喜好的、那些是想尝试的、那些是当下接受不了的;刚性/柔性?行为/指令?身体/心理?有性/无性?
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.    2、安全词的确认;如果无法说话时的确认措施
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.    3、了解潜在风险;需有预防措施:对于不同的内容都会存在一定的不一样的风险,例如使用长鞭和锐利器具时,M必须听从不可乱动避免误伤;发生意外如何保持冷静,例如M感受到超出预期的心慌心跳加速时及时主动喊结束的安全词;例如我会明确对方是否有心脏疾病或者癫痫等不适宜状态,我会选择不进行;情绪不稳定的M我会谨慎选择体验内容。。。
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.    4、确认开始与结束的方式:有仪式感的开始与结束方式对BDSM的体验会有很强的完整感,而且也会像《盗梦空间》里那个测试自己是否还在梦里的方式一样,能够更快速的提醒你和对方从游戏里脱离出来。在BDSM里越是有沉浸式的体验感越是极致的,就越需要这个提示。我说一下我的开始与结束的方式吧,给大家抛砖引玉,愿你也设计出属于你的美好方式。
.    我通常会是使用项圈和教鞭来做权力赋予交接仪式:M会把教鞭交到我(S)的手代表着:我(M)赋予你(S)调教我的权利,请调教我吧!而我(S)会把项圈戴到M的脖子上代表着:我(S)接受你(M)赋予我的权利,我开始调教你了。从这一刻起我们双方都会意识到:游戏开始了!接下来发生的一切都是在游戏里!而当我们任意一方喊出结束的安全词以后,我(S)会把教鞭还回给到M的手里代表着:我(S)把你(M)赋予我的权利交还给你!游戏结束!而M会自行解除脖子上的项圈交还给我代表着:我(M)收回了赋予你(S)的权利!游戏结束!从这一刻起我们双方都会意识到:游戏结束了!我们又回到了现实生活里。
.    不要小看了这个环节,仪式感的开始方式有助于双方都能更快地沉浸到游戏里去,提升整个游戏过程的体验感;而越是极致的体验过程,仪式感的结束方式有助于快速的从游戏里出来。我就经历过交还了教鞭,M犹豫了一下问:可不可以一会儿吃完饭了才把项圈摘除交还给你?而同时又会有一些体验者,在体验的过程里一直会有内在不舒服的抗争出现时,因为有这样一个明确的充满仪式感的开始和结束把这个游戏时间完整的标识了出来,有会有助于体验者减缓不适感,不会与生活里的不如意记忆相互混淆带来混乱。
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.  二、过程的同频互动
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.    1、理性的意识保持:特别是S,S是不可以失控的。这就好像F1赛车比赛是如此的热血封腾,但参赛的赛车手的感性只在比赛前和比赛后。这里会有一个重要的内容是:严禁使用药物和毒品,甚至再苛刻一些,对于酒精也是应该规避的,至少要有量的控制吧,再怎么说酒后玩BDSM的风险可是会比酒驾要高吧。
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.    2、安全、同意、尊重:这三要素对于S和M之间都是相互平等的贯穿整个游戏的过程的,既然是在不断地突破对一些禁忌的临界点,保持警觉不失控是很重要的。例如哪怕只是辱骂的凌辱方式,作为S如果骂着骂着把自己给骂嗨了,不再顾忌事先和M协商好的界限,甚至刻意的去触及这些界限,这就是不经同意的内容,以及不尊重了,甚至这种越界的失控方式带来了安全隐患问题了。也就是自私的S在借助BDSM游戏的名义来宣泄自己的欲望了,特别是还涉及到M被束缚禁锢情况下的失控,对M的伤害就会是巨大的,这已经不是游戏是实实在在的施暴了,而且还会借助在玩BDSM的名义做了掩护,M也就只能硬承受了。我也会去享受作为M的乐趣,只不过对于谁来做我的S,我确实很挑剔。
.    当然咯,也有那么一部分所谓“重口味”的M,TA们的接受程度会很高,就喜欢这种失控的真实感,那我这种S就会妥妥的被嫌弃了,也就是匹配度的问题。所以对于比较自私或者就是想玩真实感和深度体验的不管是S还是M,我也没有评判,就是不同的玩法而已,各种为各自的选择负责就好。特别是对于经验不足的M们,我想分享的是:别期待S就一定都符合你所期待的那个样子,同时BDSM的世界其实也并不会比现实社会更乱,BDSM就是现实社会的投影而已,也是需要自己做出判断与选择的。我说我玩不了重口味只是相对于我不玩的一些内容而言而已,也许我玩的对你而言就是重口味了,也许有的M看到这里都兴奋了,我草!还有无底线玩真的S啊!我怎么没遇到过,都他妈是这篇作者这种弱鸡!不好玩!都玩SM了,讲尼玛尊重啊!所以啊,这些内容对你有用还是变成了限制,取决于你自己。
.    在原有的SM为何又会出现了BDSM这个说法?在BDSM这个说法里,首先就约定俗成的定义了这是一场模拟游戏来和以往的SM做出了本质的区别(以往对SM的认知有太多的误解了),玩BDSM游戏的就玩BDSM游戏,玩真实SM的就玩真实SM,带着玩真实SM的想法来和玩BDSM的玩就有些不地道了。不过也没什么好埋怨的,做自己的判断和选择就好。有时候我作为S带出来的效果很真实,也有M说被吓到了,也许我玩的就很真实,也许我所把控的安全范围在某些玩家眼里就很不安全了,谁知道呢?每个人的认知是如此的不同。
.    没有适合所有人的BDSM的实施通用范本,选择适合自己的范围与程度一点一点的实践就好。哪怕只是把聚光灯打在你的身上,把窗帘拉开站在窗台外露一下,骂几句极脏极脏的脏话,如果恰好就能让你因此觉得刺激,兴奋不已,恭喜你!你在挑战突破你过往的禁忌,你就是在玩BDSM,你的收获与体验才是最真实的,并不见得就比别人挨鞭子喝圣水得到的体验要少。想想《泰坦尼克号》里的女主吧,不过是学会了吐口水就兴奋得要死,嗯,好想调教这样的M啊,随便整点啥都能有反应。。。
.
.    3、随时保持对生理/心理承受度的观察:特别是作为经验还不足的S,以及S或者M在做新内容的突破性尝试时,既然游戏本身是对禁忌突破,承受力提升的一个挑战过程,享受挑战突破和硬抗承受之间是有些模糊的。如果是因为正在体验的内容导致不适而被迫喊出安全词的立马结束,那这次BDSM游戏的体验就不那么美好了!如何让游戏保持在极度的刺激兴奋,可接受范围内挑战禁忌和承受力的成就感、爽快的感受里,这就需要足够的实践获得经验了。所以对新内容的尝试,S和M最好要有一个人是有经验的,S和M一起经历对他们来说都是全新的内容的话,很可能就不是那么美妙了。特别是有危险系数的,例如窒息、长鞭、强暴式模拟。
.    那如果S和M之间是约定了一起探索一起成长的一对一长久模式的呢?比如伴侣,那基本上体验的都会是一起体验新内容啊。因为有足够的感情基础以及相互的熟悉程度,风险系数本来就下降了许多,那就多看看专业内容讲解更深刻的理解可能存在的风险降低出错率,又或者寻求专业的导师指导给建议。对于长久契约关系的,我依然建议采取【要有明确的开始和结束】的仪式感,虽然日常也会偶尔玩一些小游戏,但是正儿八经的设定的BDSM游戏得到的体验感还是很不一样的,要划清楚游戏和生活的界限感,如果生活处处随意BDSM很快就会变得麻木(阈值过高),要么失去了BDSM的乐趣放弃了,要么过快的提升体验的强度,那就不是在享受美好的过程,纯粹找刺激了。
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.  三、善后的交流/关怀
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.    结束后的坦诚交流与呵护非常非常非常重要,特别是上强度的/新内容的/情绪起伏比较大的体验之后。一是消除可能存在的误解带来的负面效果;二是做情绪的平和放松,身体是否有损伤的确认以及呵护调理,例如鞭打所带来的红肿甚至破损;三是做内容体验感受的交流,商讨下次如何改进获得更极致的安全体验;四是相互做感恩表达,感谢对方带给自己的美好体验,而在结束之际,我通常都会和对方一个深情的静默拥抱(开始前也会有),这对双方都会是一种极美好的游戏时间回溯,这个拥抱虽短就好像是把游戏时间的体验又快速的体验了一次。
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.    如果你觉得这个环节不必要,或者很形式化很矫情,那只能说你想象里的又或者你所体验的BDSM太乏味了,不够极致。足球比赛踢进一个球还满场跑的相互拥抱,当团体项目赢下了一场比赛队员们都开心的相互拥抱,都会有赛后总结,争取下一场能再次赢下比赛呢。我们越是激动开心就越是会用拥抱做情感表达,如果BDSM的体验无法获得你对下一次体验更好的期待以及体验拥抱的美好,那就真的还是别玩了。
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.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  BDSM里必须有性么  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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.  我嘞个去!终于终于终于来到最后一个版块了,可以结束了。要是早知道会写到这么多,真不知道我会不会开始写,好自虐啊!不过很是感恩,如果不是这样,我都不知道我何时会为自己做这样一个总结了,作者自己永远是文章的第一个读者,也会是最虔诚的读者。再次感谢草榴出现在我生命体验的旅途里作伴,以及各位兄弟姐妹们的相聚。
.
.  回到正题:BDSM里必须有性么?那就真的是见仁见智了,各有各的看法,但至少是可以没有,在前面的各种系统知识里各位也能看到并没有明确的提及性,最多只是说【包括了性】。只是对于大多数玩家来说,BDSM没有了任何性元素就如没有了主魂,那还玩啥咧?所以性不是BDSM里的必须元素,但会是BDSM里面极好极重要的催化剂。性禁忌性渴望性恐惧性体验感的美妙等等是BDSM里天然的纯在。无性元素的玩家也就又成了BDSM里的小众玩家,能无性还能玩的极刺激兴奋玩出高潮感那就很高阶了,这样的玩家玩半性那就更是玩的极美妙了。
.
.  啥意思呢?例如无性S调教有性M,S自身的身体不参与到与M的性接触上,却极致的挑逗M的性兴奋与性渴望程度,让M极度抓狂到崩溃直接到了自体高潮,是不是很刺激?又例如把BDSM当做前戏,全过程都无性,就是调动全身的感官以及神经的高度兴奋,等BDSM结束了才单纯的发生性接触,玩极限延迟满足。甚至就此结束不追求实际的性行为,保持各自内在的性流动获得自体满足式的消散过程。
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.  性确实是BDSM里很重要的主魂,就算再怎么无性的BDSM体验,所调动起来的生理与心理状态和极致性体验性高潮时的生理与心理状态太像了,稍微有点性的潜意识自然地就会关联起来,既然在挑战生理与心理的极限反应状态,又怎么会特意的回避性这个这么重要的主题呢?所以性不是BDSM必须的元素,可是规避了性的BDSM黯然失色,所谓的无性BDSM玩法其实是暗度陈仓,会钩起更极致的身心的性体验感。
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.  在尊重现代性学与性心理学对BDSM的共性基础理论的前提下,里面也还是会夹杂了许多我自己的个人经验与见解,希望能对各位草榴的兄弟姐妹们提供一些借鉴吧!祝大家性福快乐!
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.  免责申明:谨慎采纳,自己对自己负责,本文与我个人对任何人因为此文影响所造成的性福美好/困惑反感/伤害愤怒概不负责。
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  BDSM能带来什么  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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.  昨夜太累了,写到了三点多,脑子不好使了,潜意识里想快点结束的念头让我忘了还有一个想表达的版块,醒来意识到了,那就补上吧。
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.  BDSM游戏的本质是S在用限制性的方式(要求M完成特定行为)触发M对限制性内容的生理/心理反应,并透过M完成限制性行为过程的生理/心理的变化,创造出全新的生理/心理体验,并在不断升级的限制性内容刺激下做出拓展,从而获得认知与意识方面的拓展。而S其实也是同步的在经验这整个变化过程,只是所处的角色定位不一样,体验的角度有所不同而已。
.
.  这段内容太理论晦涩拗口了一些,没关系,结合着接下来我表述的BDSM在生活里的一些隐形运用作对照就好理解了。
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.  一、这是一种爱好(特别是和性结合的性爱好)
.  是的,这是一种爱好,和有人爱好唱歌、乐器、绘画、喝酒、喝茶、飙车、登山一样,没什么特殊。有的人一了解到就去尝试,一试就喜欢上了,有的人机缘巧合(例如我)加深了认知发觉自己喜欢。只是因为TA的内容与方式与大众集体认知限制有强烈的冲突,所以目前它的受众群体和别的爱好者比起来会小众一些而已。
.  不过也已经在形成规模不小的产业化了,毕竟这个产业存在着大量的潜在受众,并且极具消费力与消费欲望(这个在下一条做阐述)。BDSM用具和常态的情趣用品的界限正在变的模糊,常态的情趣用品也可以很好的运用在BDSM游戏里,BDSM正在拉动整个性用品产业链的发展。
.  没有那个产业是仅仅依靠爱好者发展起来的,必然是由系统的专业级别的示范效果所引领的,就如乐器演奏、绘画、摄影、台球等等每一种爱好受众众多的项目都是由专业级别所引领的水准呈现吸引和普及开来的。而BDSM在缺乏足够的公众性的专业系统传播之下,顶着许多的误解以及负面信息效果,就能靠着爱好者的摸索发展到一定的规模,恰恰说明了在正确的体验模式下BDSM的生命力有多鲜活,特别是在疫情之后的社会集体心理新形态之下的需求,BDSM正在去污名化的浮现出它积极的一面。
.
.  二、压力释放/提供情绪价值
.  现今社会存在着一股集体的压抑状态,所有能够提供压力释放,提供情绪价值的产业都会蓬勃发展具有生命力。在直播行业里,特别是娱乐主播,极大部分用的就是BDSM的游戏模式在运作。例如直播里的PK形式里的惩罚机制玩的不就是BDSM么?虽然粉丝打赏的背后动机有许多,但从宏观上来看不就是设定了足够虐的惩罚(限制性行为),然后看哪边打赏多就获得S的权利,输家就得做M么?在PK里互有胜负S和M具有不确定性,但我们更深刻一些的去看:两家主播都在给自家粉丝发出限制性行为——刷礼物刷礼物刷礼物!两家主播都是S,两家观众都是M,你说你很冷静没有刷礼物没点赞,你这不乖乖的看的很开心么?没实力的M!你说你看透了在揭秘在骂主播呢?你那么有能力何不自己开直播揭秘?还骂主播?你不过是没实力的S而已,你还是在给主播增加了流量和热度,无力挣扎的成为了主播的M。甚至连PK内容本身都是有隐形剧本的,精心设计的。BDSM不就是在玩剧本和剧情么,我系统的学习和实践了这么多年的BDSM,自认为是剧本高手了,可有些直播剧本依然让我叹为观止!只有框架没有台本的啊!甚至还需要依据突发情况随机应变!构思的真好!演的真好!那么多的M啊!调教支配的真溜!我学到了许多,甚至会以主动交学费的心态打打赏,那一刻我心甘情愿的明明白白的做M啊。还有的PK是入群线下看惩罚的,什么鞋底扇耳光,下面那张嘴吃雪糕等等升级虐的内容。这个就更有意思了,想看哪家主播的惩罚就跑对面家去刷礼物,你就会看到一个奇葩剧本形式,先劝自家粉丝为自己刷,要是不刷的直接开骂各种凌辱,被逼急的就会跑到对面家去刷。这两个主播就一直不停地相互PK,为啥?在演虐杀剧本啊,两人是合作关系,收入平分啊,双女王调教舔狗和怒狗啊!还有刷指定礼物做指定动作的,这不就是在做S请投币M为你表演么?
.  嗯,搞得有点像在揭秘直播了,我只想点明一个关键词“剧本杀”,人间处处是剧本,最显而易见的就是电影,赤裸裸的拿出剧本,导演+演员拍成电影赚你的钱,甚至还有更省事儿的卖书——直接把剧本扔给你。又比如所有体育赛事,例如篮球,篮球的游戏规则赛事规则所有的规则就组成了剧本,所有工作人员都是演绎这个剧本的演员,然后想办法让你喜欢上并为此付费。还记得BDSM是什么含义的缩写么?【绑缚与调教、支配与臣服、施虐与受虐】,中间这个“支配与臣服”,整个世界都在玩支配与臣服的剧本游戏。体育比赛是公开的公众剧本,下注赌赛事是剧本里的小剧本,有人被买通了打假球是隐形剧本。
.  哪不是剧本呢?草榴的内容版块设计以及会员规则不就是向会员提出了限制性的行为要求么?这不恰恰是这些的设定(支配)获得了我们的喜爱(臣服)么,然后一位位会员(M)的发帖,在管理员(S)的约束(违规的惩罚优秀的奖励)下玩儿的很开心么。我并不是在拿BDSM硬套这些内容,而是BDSM这种更具有开放式的游戏规则玩法恰恰是源之于对人类社会模型的洞悉而具有创造性的创新之举,BDSM是社会的投射缩影。
.  BDSM是否能玩的好,关键其实在于内容设计的剧本够不够好!这是玩私人订制的剧本设计游戏,S能否设计出让M玩的神魂出窍的内容,并且演绎的也足够好?这不就是把观众邀请到舞台亲身体会演员的乐趣么?只不过BDSM的游戏规则做了限制性的题材——虐!要么虐别人,要么被虐!在世俗的欲望里,还有什么能大的过“权利”以及“挑战权利”?在世俗世界里能有什么能比得过BDSM所提供的情绪价值更大?关键还要看性价比。
.
.  三、特效疗愈手段
.  对于有一些的生理/心理创伤,BDSM是极好极快的疗愈手段,当然这需要建立在对疗愈以及BDSM都具备足够的认知以及实践经验基础上而言,操作不当极可能加重创伤。
.  例如因为被强暴或者被伴侣性暴力有很深的生理/心理创伤的女性,难以和伴侣走进亲密关系的体验里,经由各种疗愈手段进展缓慢,甚至难以获得解脱,就算能和现在的伴侣过两性生活,也仅仅是能过,内心依然是紧绷的和痛苦的,伴侣也不能过于激烈只能缓慢,这对双方都是折磨。而在脱敏疗法里除了有渐进式脱敏,也会有场景与情绪暴露重现式的疗愈方式。这就需要和当事人有足够充分的沟通达成认知上的认同,并精微的设计好模拟内容,让她意识到自己是安全的是在模拟情况下真实的重现当时的感受与情绪,例如恐惧/愤怒/绝望,保持在这样的状态有意识的看着自己的恐惧/愤怒/绝望慢慢的消退。
.  通俗的说法,就是透过模拟暴露在内在的障碍里,去感受生理/心理不适的消散,重塑新的松弛的生理/心理状态。例如对蛇的恐惧,过度的洁癖,如果已经影响到生活了,当事人希望获得改变,没有什么比得上运用BDSM的技巧做脱敏来得更彻底有效了。
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.  四、个人成长
.  结合了上面的内容,我们可以发现只要有足够认知,知道自己在做什么,其实BDSM可以协助我们体验各种情绪的不同程度的承受力和理解认知,重塑我们的情绪情感模式,但这需要系统的针对性的训练才会有效。不恰当的体验方式反而会加重固化的情绪情感模式造成反噬作用。
.  而更高一层的成长是在意识认知上的蜕变,当你能理性的从BDSM里的各种情绪里轻松的走出来,你就会发觉社会的一切对你来说就是荣辱不加身了。也就更容易看清楚身边的人,谁在刻意的给你演剧本,谁对你的发心是好的但不懂得如何表达。。。而你可以轻松的知晓这一切。
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.  我说再多都不过是我的实践带来的感悟,传递给你就不是感悟了,只能是你的线索信息而已,到底如何需要你的判断与实践:BDSM是一把极其锐利的双刃剑,玩好了防身,玩砸了伤身。







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DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 10-15 23:59 樓主 引用 | 發表評論
gkngniqa


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    TOP Posted: 10-16 00:05 #1樓 引用 | 點評
    jianka


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    谢谢分享
    TOP Posted: 10-16 00:26 #2樓 引用 | 點評
    一片月临城


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    TOP Posted: 10-16 01:38 #3樓 引用 | 點評
    raycler


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    这属于专业性领域了
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    TOP Posted: 10-16 03:31 #4樓 引用 | 點評
    内心小恶魔


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    感觉像是在看论文
    TOP Posted: 10-16 05:36 #5樓 引用 | 點評
    盗亦有道乎


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    专业
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    发码好人


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    这个就叫专业
    TOP Posted: 10-16 07:08 #7樓 引用 | 點評
    思尘


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    TOP Posted: 10-16 07:14 #8樓 引用 | 點評
    不逾矩


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    TOP Posted: 10-16 07:27 #9樓 引用 | 點評
    沐兮陌墨


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    日勾子
    TOP Posted: 10-16 07:37 #10樓 引用 | 點評
    时光挺扛揍


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    卿卿如吾


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    Q
    TOP Posted: 10-16 08:41 #12樓 引用 | 點評
    无双向往自由


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    我现在强的可怕
    TOP Posted: 10-16 09:25 #13樓 引用 | 點評
    gnmlgb空心


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    TOP Posted: 10-16 11:32 #14樓 引用 | 點評
    北秋火


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    TOP Posted: 10-16 16:39 #15樓 引用 | 點評
    北丁格尔


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    个人SM不感兴趣
    但从法律角度分析存在较多风险
    例如性暴力、故意伤害、隐疾发作造成意外伤亡等
    在法律层面难以界定也难以免责
    毕竟SM属于社会亚文化
    即使在法治社会订立协议也未必完全有效
    其过程行为产生的后果容易从民事责任升级为刑事责任
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    TOP Posted: 10-16 16:55 #16樓 引用 | 點評
    baw2017


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    很专业, 学习了
    TOP Posted: 10-16 16:55 #17樓 引用 | 點評
    她的期待


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    TOP Posted: 10-16 17:50 #18樓 引用 | 點評
    詩和遠方


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    很有意思
    TOP Posted: 10-17 08:21 #19樓 引用 | 點評
    声孟阳


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    TOP Posted: 10-17 08:24 #20樓 引用 | 點評
    不能You


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    1024.
    TOP Posted: 10-17 10:02 #21樓 引用 | 點評
    棒棒达人


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    人才啊,专业人才!
    TOP Posted: 10-17 10:05 #22樓 引用 | 點評
    度娘的毒


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    不错不错
    TOP Posted: 10-17 11:36 #23樓 引用 | 點評
    Qomolangma


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    值得收藏
    TOP Posted: 10-17 11:59 #24樓 引用 | 點評

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